Wie viel darf dein Steuerberater kosten - oft ist er zu teuer

00:00:00: Servus vom Serve, herzlich willkommen.

00:00:02: Die meisten Unternehmer zahlen im Ihrem Steuerberater zu viel und wissen es nicht einmal.

00:00:08: Und als IHK-Gebrüfter Finanzexperte seit dem Jahr nineteen neunzig sehe ich nämlich diese Abrechnungen von innen.

00:00:14: also ich seh's ja permanent weil ich damit konfrontiert werde wenn Unternehmerinnen zu mir kommen und in diesem Podcast zeige ich dir deswegen genau wie sich das Honorar deines Steuerberaters in Deutschland zusammensetzt wo die Grenzen sind und wo du konkret verhandeln kannst und bleibt bis zum Ende dran, denn der wichtigste Hebel kommt zum Schluss.

00:00:34: Ich bekomme immer wieder mit dass ich viele über zu hohe Kosten an das Steuerbüro ärgern und vor allem keine entsprechende Gegenleistung sehen.

00:00:43: Deswegen ist die Frage wie setzt sich eigentlich so ein Honorar überhaupt zusammen?

00:00:47: Und zwar es gibt zwei wesentliche Stellschrauben.

00:00:49: also ich vereinfere das übrigens ja so gut wie es geht aber sonst steigt mehr dann jeder aus.

00:00:55: Es gibt nämlich zum einen den Gegenstandswert Das heißt, das bezieht sich also auf deinen Jahresumsatz oder auf die betrieblichen Aufwendungen.

00:01:02: Also deine Ausgaben im Endeffekt – so die Anzahl der Bohrungen und das ist praktisch der Tätigkeitsumfang.

00:01:10: D.h.,

00:01:11: es gibt einmal diesen Gegenstandswert, da beziehe ich auch meinen Jahresumsat oder die betriebliche Aufwendung je nach dem was höher ist Und dann gibts eine gesetzliche Grundlage Die sogenannte Steuerberater für Güttungsverordnung.

00:01:24: Das klingt alles ein bisschen trocken, ist aber im Endeffekt ein Vorteil wenn du das nämlich kennst wie es sich zusammensetzt weil du dann eine Verhandlungsgrundlage hast.

00:01:31: Logisch ja wissen wird da immer belohnt und was da drin steht in dieser Steuerberatervergütungsverordnung zeige ich dir gleich und danach wirst Du deine nächste Rechnung nämlich anders betrachten.

00:01:42: Was dabei wichtig ist ist das sogenannte Zehntelsystem Und Ich will Dir das vereinfacht mal rüberbringen dass heißt Es gibt bei jeder Tätigkeit Eine volle Gebühr also einen vollen Satz.

00:01:54: daraus nämlich ergibt sich eine Spanne und innerhalb dieser Spanne darf dein Steuerbüro abrechnen zwischen zwei und zwölf Zehntel.

00:02:05: Und das ist im Endeffekt je nach Aufwand begründet.

00:02:09: Mach mal ein Beispiel für ne ganz normale Buchhaltung, da hast du jetzt beispielsweise twenty-fünfzechtausend Euro Gegenstandswert.

00:02:13: dann liegt die Spanne so ungefähr von zwanzig bis hunderteinundzwanzig Euro also rund zwanzi bis rund hundert und zwanziger Euro pro Monat.

00:02:21: Das ist schon mal einen Unterschied den der Steuerberater abrechnen darf.

00:02:25: Und die meisten Steuerberater, die bewegen sich dann so automatisch in der Mitte.

00:02:29: Es gibt auch manche, die trauen sich gar nicht richtig ran und rechnen komplett am unteren Ende ab was ich auch vollkommen für falsch halte weil sie sollten ja auch gut leben, weil die haben es nämlich auch nicht immer gerade einfach.

00:02:39: Weil die kriegen zum Beispiel im Zuge der ganzen Corona-Hilfen oder auch der Grundsteuer Neuregelungen auch immer wieder mehr Aufwand aufs Auge gedrückt.

00:02:47: Also das bitte nicht missverstehen, dass.

00:02:49: hier soll kein Steuerberater Bashing sein.

00:02:51: Ich bezahle zum Beispiel meinen Steuerberat sehr gut und habe mit ihm einfach ein sehr gutes Verhältnis.

00:02:57: Sogar selbst Kunde bei mir!

00:02:59: Das heißt die meisten Steuerberater rechnen in der Mitte ungefähr ab ohne dass du selbst gefragt hast.

00:03:06: Wenn du nicht fragst dann macht er natürlich das was er immer macht.

00:03:09: Und ob es jetzt bei dir gerechtfertigt ist dazu komme ich gleich.

00:03:13: Denn dabei ist es nämlich wichtig, wie gut deine Belege vorsortiert sind.

00:03:18: Es gibt immer noch Leute die kommen mit Kisten oder Kartons oder schubladenweise mit uns sortierten Belegen und du musst natürlich als Steuerberater am oberen Ende abrechnen bzw.

00:03:27: eigentlich den Kunden gar nicht mehr annehmen!

00:03:29: Und das bedeutet halt... Wie chaotisch ist das Ganze?

00:03:32: Oder wie gut lieferst Du die Belege beispielsweise vorsortirt ab?

00:03:36: Also ist es beispielsweise immer noch analog oder ist es schon

00:03:39: digital?!

00:03:41: Also wie gesagt digital oder chaotisch.

00:03:43: Das ist ein wichtiger Punkt.

00:03:44: und wie viele Rückfragen entstehen übrigens auch dabei?

00:03:47: Also das heißt, es ist eindeutig, es klar oder ist vieles unklar und es gibt immer wieder Rücksprachen seitens des Steuerbüros also entweder von der Buchhaltungskraft oder von der Bilanzbuchhalterin deines Steuerbürs.

00:03:58: Das heißt wer ordentlich arbeitet hat eine Verhandlungsmacht in dem ganzen Spiel Und die wenigsten nutzen das und den stärksten Hebel.

00:04:07: dabei zeige ich dir wie gesagt am Ende So, was steht denn noch auf der Rechnung deines Steuerbüros?

00:04:13: Und dann hast du natürlich noch die ganzen Steuererklärungen.

00:04:16: Also Umsatzsteuerveranmeldungen, Gewerbesteuer, Körperschaftssteuer, Einkommenssteuer und so weiter... Das kommt natürlich alles noch obendrauf!

00:04:23: Und dann auch wie oft das vorkommt.

00:04:25: also wenn Du beispielsweise mehr Umsatz-Steuer abführst, dann wird es ja monatlich gemacht und wenn Du weniger hast dann eben vierteljährlich oder einmal im Jahr usw.. Natürlich wird auch die Beratungsleistung extra abgerechnet.

00:04:36: Also wenn du bei deinem Steuerbohro anrufst und der Steuerbruder steht gewähr bei Fuß, weil du halt Fragen hast.

00:04:41: Wenn du sagst ja was ist denn eigentlich mit den Posten oder wie setzt sich der Rohertrag zusammen?

00:04:45: Oder wie buch ich denn das?

00:04:46: oder was macht denn eigentlich Sinn?

00:04:48: Und all das muss natürlich auch abgerechnet werden.

00:04:52: Dann gibt es noch die Zeitgebühren bei unordentlichen Unterlagen und die liegen auch so zwischen Achtzig bis Hundertfünfzig Euro Und die werden neuerdings, meines Erachtens korrigier mich gerne wenn es nicht stimmt in der Taktung von einer Viertelstunde abgerechnet.

00:05:06: Früher war das eine halbe Stunde.

00:05:07: also das heißt es wird jede Viertellstunde abgerechnett die dann Steuerbauder tätig wird und dazu kommen da noch Auslagen, Pauschalen oder auch die Umsatzsteuer on top obendrauf.

00:05:17: Zu all dem was ich aufgezählt habe kommt noch ein wichtiger Punkt.

00:05:20: weil nämlich die meisten Unternehmen nur den monatlichen Kosten sehen.

00:05:22: also beispielsweise in der Regel eine Pauschale abführen macht zumindest auch meines Achtens Sinn.

00:05:27: Also unter Regeln im Pauschal für die Finanzbuchhaltungen Und die Übersehen aber in der Regel, die Hälfte der Rechnung nehme ich den Jahresabschluss.

00:05:34: Weil da kommt ja auch ein Top noch oben drauf und deswegen ist es wichtig dass du den Jahresabschluss mit einplanst sind an einer ganzen Planung weil du hast immer die Kosten für die laufende Buchführung und für den Jahres Abschluss und da kannst du zum Beispiel auch deinen Steuerberater bitten ob's eine Pauschalvergütung gibt.

00:05:48: also dass du sagst ich hab jetzt nicht so viel am Ende sondern du kannst das durch ne Pauschalfergütung auch mit abgelten Also dass du im Endeffekt pauschal erstmal voraus bezahlst dann hast du eine gewisse Planungssicherheit und dann kommt nicht alles auf einmal.

00:05:59: Muss man aber nicht zwingen, wenn man seine Finanz im Griff hat?

00:06:02: Weil wir planen das zum Beispiel über unser spezielles Zwei-Konten-System sowieso mit ein.

00:06:06: Also wer mein Podcast länger verfolgt weiß ja dass alles was irgendwie kommen könnte bei uns schon eingeplant wird weil Rechnung heißt deshalb Rechnungen weil du damit rechnen kannst - und Mit diesem zwei- Kontensystem sind nämlich die ganzen Kosten schon bezahlt bevor sie entstehen weil sie auf ein strategisches zweites Konto zurückgelegt werden Und damit gibt es nämlich keine bösen Überraschung mehr.

00:06:26: Ja, das ist genial einfach.

00:06:28: Also einfacher geht es nicht um.

00:06:29: meine Kunden sagen hey damit kann man gar keine Fehler machen.

00:06:33: Ganz wichtig noch dieses zwei-Kontensystem erfordert absolut kein aufwändiges Controlling sondern dass eine ganz einfache reine Routine die am Monatsende in zehn Minuten erledigt ist.

00:06:41: So was ist jetzt eigentlich der konkrete Hebel den ich dir im Anfang versprochen habe?

00:06:45: Nämlich nicht logischerweise dass du den Gegenstandswert drückst.

00:06:48: also wir wollen ja nicht dass du deinen Umsatz drückst, dass du weniger Umsatz machst ganz im Gegenteil.

00:06:52: Sondern Du kannst natürlich die Buchungen Die kannst du reduzieren.

00:06:57: Also wenn du sagst, okay ich buche jetzt nicht wie wild hin und her oder ich kaufe wie wild ein... Dann kann man schon ein bisschen beeinflussen.

00:07:03: aber auch das will ich in der Regel ja nicht.

00:07:05: Ich will ja nicht dass du dich irgendwie einschränkst sondern.. ...ich will dass du den Funktionsumfang reduzierst.

00:07:11: Das bedeutet, dass du überlegst was kannst du selbst übernehmen?

00:07:15: Also was kann dein Betrieb selbst über nehmen?

00:07:17: Dass du also die Kontierung In-House hast, dass Du als ein System hast Was das im Vorfeld schon vereinfacht.

00:07:24: Das bedeutet, dass also die Beleg-Vorbereitung, die Belegeaufarbeitung das Deal so gut wie es geht digitalisiert und vor allen Dingen automatisiert ist.

00:07:33: Also das heißt nicht, dass du jetzt selbst buchen sollst!

00:07:36: Es wäre viel zu teuer, ja?

00:07:38: Dass es nicht mein Ziel im Gotteswillen sondern, dass die Prozesse so automatisiert sind, dass das Steuerbüro kaum noch manuellen Aufwand hat.

00:07:46: Ja, also dass die Übermittlung einwandfrei ist... ...dass die Bezeichnung einwandfreiesend so weiter.

00:07:50: So dass es wie gesagt keine Rückfragen mehr gibt Und je mehr du vorbereitest, sinnvoll vorbereit ist, desto weniger Zehntel dürfte ja am Endeffekt das Steuerbüro dann bei dir berechnen.

00:08:02: Weil er hat bei der Finanzbuchhaltung kaum noch aufwand und da kannst Du praktisch damit auch in die Verhandlung gehen!

00:08:06: Wenn Du diese Frage dann auch stellst, dann zeigst Du ja auch dass Du Dich auskennst und bekommst in der Regel oft auch einen besseren Preis.

00:08:13: Jetzt kommt ein ganz wichtiger Punkt nämlich gleichzeitig bedeutenn automatisierte Prozesse v.a.

00:08:18: für Dicht, dass du dich nicht mehr mit lästigen Rückfragen vom Steuerbüro herumärgern musst.

00:08:23: Kennst du vielleicht?

00:08:23: Wenn man dann so manche am Jahresende und manche erst noch zwei Jahre später, manche wenn es gut ist, dann wenigstens im laufenden Monat, dann kommen so lästige Rückfragen oder Listen, die musst du in irgendeiner Weise abarbeiten, musst du überlegen um Gottes willen, weiß doch gar nicht mal was ich mir diesen Beleg gemacht habe.

00:08:36: Das heißt... ...wenn das automatisiert ist und gut automatisiert wird, dann holt sie dir dadurch die Kontrolle zurück!

00:08:41: Du bist weniger fremd bestimmt und du hast nach Feuerabend wieder mehr den Kopf frei für die Familie.

00:08:46: Darum geht's doch, das ist doch im Endeffekt das Entscheidende.

00:08:49: Und in der Folge reduzierst du ja auch nicht nur deinen Aufwand sondern du erhöhst auch deine Sicherheit weil du nämlich die Gefahr einer Strafzahlung vermeidest.

00:08:59: also es gibt ja Strafzahlungen wenn es Fehler in der Buchführung gibt und da sind fünf Prozent auf dein Gewinn, Achtung!

00:09:06: Nicht auf Umsatz sondern auf Deinen Gewinn.

00:09:07: ich habe sogar einen Kunden gehabt.

00:09:08: er musste mal bevor er mich kennengelernt hatte hat er nämlich genau dasselbe erlebt musste zehn Prozent bezahlen Ist nicht schön.

00:09:15: Diese Gefahr reduzierst du, weil es weniger Reibungspunkte in der Buchführung gibt.

00:09:19: Und übrigens unterstützen wir auch bei der Automatisierung der Buchhaltung damit die reibungslose läuft.

00:09:24: also wir haben da paar coole Hacks auf der Pfanne!

00:09:27: Also was ist mein Ansatz?

00:09:28: Was ich damit sagen möchte bezahle für die Buchhaltungen weniger weil Du eine Eigenleistung bringst und diese Eigenleistungen aber durch Automatisierung darstellst und damit hast Du ein Budget frei zum Beispiel für die gestaltende Beratung Deines Steuerberaters.

00:09:44: Also, dass er nicht einfach bloß rumtippt und eintippt.

00:09:46: Und Buchungen vornimmt und die Vergangenheit betrachtet weil so eine BWA das ist ja nichts anderes als der Wetterbericht von gestern.

00:09:51: Die zeigt dann wie es besser von gestan war aber den nützt da nichts um die zukunft zu schauen Um zu wissen was kommt denn als nächstes auf mich zu?

00:09:58: also ist ein Gewitter vor mir?

00:09:59: Und wie kenne ich das am besten?

00:10:00: um fliegen?

00:10:00: das macht eine bwa nicht Sondern dass sie nämlich das frei werdende geld am besten eine sinnvolle steuergestaltung investiert.

00:10:08: Zum Beispiel so wie ich es genau in meiner Podcastfolge zum Thema: "wie du tausende Euro jährlich Steuerfrei ins Privatvermögen bekommst" besprochen habe.

00:10:16: Das ist der Sinn!

00:10:18: Das heißt bezahle für die reine Buchhaltung weniger und investiere lieber in die Geistesleistung deines Steuerbüros.

00:10:26: Denn diese strategische Beratung dient exakt einem Zweck das von deinem hart arbeitenden Umsatz im operativen Alltag am Ende des Tages endlich genug sicher auf deinen Privatkonto landet.

00:10:37: Das ist ja genau das, was meine Arbeit liefert und wenn dein Steuerbüro gut ist dann ist es wunderbar Hand in Hand.

00:10:43: Also kurze Zusammenfassung nochmal.

00:10:45: Wir haben uns einmal den Gegenstandswert, daran hast du dich vielleicht dran ganz am Anfang?

00:10:49: Wenn ich es auch nicht so schlimm... Es geht darum dass Du das Wichtigste hier verstanden hast.

00:10:52: Und wir haben neben dem Gegenstandswert auch noch den Tätigkeitsumfang und diese Zehntelpositionen also von zwei bis zwölf und daraus ergibt sich im Endeffekt des Honorar Deine Steuerbos!

00:11:01: Und wenn Du das weißt Dann kannst Du natürlich auch ein Nachverhandeln indem Du beispielsweise Folgendes sagen könntest Hey, ich reduziere deinen Aufwand also brauchst du ja auch nicht mehr so viel bei mir abrechnen.

00:11:13: Wenn Du Dir jetzt vielleicht gerade uns hier bist dann lass uns gerne einfach mal gemeinsam auf deine Zahlen schauen damit Du nicht unnötig Geld verbrennst.

00:11:21: Du findest dazu einen Link in der Beschreibung und dann sprechen wir ganz persönlich von Geschäftsführer zu Geschäftsführer.

00:11:26: Vielen Dank fürs Rein- und Hinhören ab.

00:11:28: hier liegt es an dir.

00:11:29: bis zur nächsten Folge dein Michael.