Wann lohnt sich eine Holding wirklich

00:00:00: Servus vom Serve herzlich willkommen.

00:00:02: Heute spreche ich mal über den Holding-Hype, der seit geraumer Zeit durch Social Media durchgeht.

00:00:07: Ich weiß nicht ob ich da einzig bin, dass er permanent drüber stolpert aber immer wieder sehe ich Beiträge Videos etc.

00:00:13: zum Thema Holding-Konstrukt.

00:00:15: Dass du ein Holding- Konstrukt brauchst weil ansonsten bist du eigentlich als Unternehmer lost.

00:00:20: also nur die guten Unternehmer haben eine Holding.

00:00:23: Und deswegen möchte ich mal darauf eingehen, was denn eigentlich die voren Nachteile der Holdings sind.

00:00:27: Und zwar aus meiner Sicht als Unternehmer nach dreißig Jahren mit dem großen Vorteil dass ich kein Steuerbüro bin und dadurch gibt es nämlich keinen Interessenskonflikt.

00:00:36: das heißt Ich kann hier Klartext reden weil ich kein Geld mit Gründungen von Holdings verdiene.

00:00:43: Das heisst, kann ich eine Sicht aus der Praxis geben versus diese ganze steuerberater Theorie oder Finfluencer Theorie Weil Steuerbarer beispielsweise rechnen mit Steuern und ich rechne die unternehmerische Realität.

00:00:58: Möchte mal einsteigen, weil ich gar nicht weiß wo du stehst?

00:01:00: Was ist denn eigentlich eine Holding?

00:01:03: Und zwar musst du vorstellen eine Holding ist eine Ergänzung zu deiner operativen GmbH das heißt Du musst eine normale Gmbh haben.

00:01:12: Das ist ja die operative GmbH also dort Wo du ganz normal arbeitest und wo du ganz Normal dein Geld verdienst.

00:01:18: Also wenn das zum Beispiel ein Handwerker wäre im Heizungsbau, dann hat er ja eine Heizungsstau GmbH und dort wickelt damit die ganzen Geschäfte mit seinen Kunden ab.

00:01:28: Und dann kann man dazu noch eine Vermögensverwaltende Gmbh machen.

00:01:34: Das ist die Holding.

00:01:36: D. h., wenn ich das Geld nicht mehr in der operativen Gmb H brauche, dann kann ich es z. B. in eine Holding ausschütten – also in einer Vermögenverwaltende gmbh.

00:01:47: Und das hat Vorteile.

00:01:48: Und das hat aber auch Nachteile, die einige nicht auf dem Schirm haben oder die immer so klammheimlich unter den Tisch fallen.

00:01:54: Weil es dann nicht mehr so sexy ist und deswegen ist er Podcast für dich so wichtig!

00:01:59: Ich will ja mal einen Merksatz mitgeben wann sich eine Holding für dich lohnt und zwar einer Holding lohnt sich nur wenn das verdiente Geld privat nicht mehr benötigt wird.

00:02:09: Das heißt wenn deine privaten Kassen voll sind dein Lebensstandard ausgeglichen ist wo du sagst ich brauche nicht mehr Geld privat für dich für deine Hobbys, für deine Familie oder für dein Haus oder die Entschuldung deines Hauses oder die Privatrente und so weiter.

00:02:25: Wenn das alles ausgeschöpft ist dann lohnt sich ein Holding.

00:02:29: Das heißt wenn also das Geld dauerhaft im Firmenkreislauf bleiben kann und soll zum Beispiel weil du sagst ich will jetzt das Geld in der Firma anlegen oder innerhalb der Firma oder ich will das Geld für Rehinvestitionen zurück legen für Wachstum usw.. Dann Lohnt sich eine Holding, denn die Holding ist im Endeffekt vergleichbar mit dem massiven Tresor.

00:02:52: Das heißt das Geld in der Holding ist in der Regel sicher weggesperrt.

00:02:56: aber es kommt ein ganz großes Aber sinnbildlich hat nämlich nur deine Firma einen Schlüssel, aber es gibt keinen Schlüssel für dein Privatleben.

00:03:07: und willst du später noch einen Schlüssel für dich als Privatperson nachmachen lassen?

00:03:13: Dann verlangt er Start noch einmal ... 25 Prozent Gebühr.

00:03:19: Vierundzwanzig Prozent Steuer oder genauer gesagt Kapitaladragsteuer, komme ich gleich nochmal drauf!

00:03:27: Das heißt wer das Ziel hat dass sich der harte unternehmerische Einsatz endlich im Privat vermögen... Und auf dem privaten Konto auszahlt für den ist die Holding ein teurer und oft sinnloser Umweg.

00:03:42: Denn es gibt nämlich eine doppelte Steuervalle Die man gern verschweigt Und zwar, stelle vor du machst deine operativen GmbH.

00:03:50: Also in der Gmbh wo du ganz normal dein Geld verdienst würdest du ein hunderttausend Euro Gewinn pro Jahr machen und jetzt würdest Du diese Hunderttausein-Euro gewinnen?

00:03:59: Einfach an dich direkt ausschütten dann landen von diesen hundertausend Euro nachsteuern achtundfünfzig tausend euro bei dir auf deinem Privatkonto.

00:04:08: Jetzt könntest du ja denken naja warte mal ich schüttet das geld jetzt erst mit die hundert tausenden Euro in die Holding.

00:04:13: Wir lassen jetzt mal Zinses-Zins in der Holding weg, damit man es eins zu eins vergleichen kann.

00:04:16: oder du schittest das Geld in die Holding und nimmst es dann aus der Holding zu dir raus.

00:04:20: Dann kommt nämlich über diesen Umweg kommen nur zweiundfünfzigtausend Euro bei dir an!

00:04:25: Das sind sechstausend Euro weniger beziehungsweise sechs Prozent pro einhundertausend euro Gewinn den Du an dich privat ausschütten möchtest.

00:04:33: Und das ist das was ich im ersten Teil klar machen wollte wenn man's privat braucht... ...ist es problematisch, dann ist es teuer.

00:04:39: Viele Coaches, Finfluencer und so weiter locken mit diesen ein bis fünf Prozent Steuern.

00:04:44: Die Wahrheit ist aber bevor das Geld aus der operativen GmbH überhaupt in die Holding fließt geht nämlich dreißig Prozent für Körperschaftssteuer- und Gewerbesteuer ab.

00:04:54: Das heißt auf dem Weg von der gmbh in die holding gehen dreizig Prozent weg.

00:05:00: Das heisst von den hunderttausend Euro gewinnen geht ein Drittel schon mal an steuern einen Start weg!

00:05:05: Und nur rund siebzig tausend euro kommen der Holding an.

00:05:08: Das vergessen die Leute immer wieder.

00:05:09: Die Reden nehmen nur von diesen einzigem fünf Prozent Steuern, die dann in der Holding anfallen!

00:05:13: Aber auf dem Weg zur Holding geht auch Geld weg.

00:05:16: und es gibt noch einen weiteren versteckten Kostenblock nämlich die holding bedeutet ja unweigerlich doppelte Bürokratie.

00:05:22: zwei Jahresabschlüsse zwei Steuererklärungen höhere Steuerberaterkosten höhere Notarkosten das sind schnell tausende Euro zusätzliche Fix kosten pro Jahr plus Der Aufwand für dich Was wir auch sehen.

00:05:35: Viele Leute haben ja gar keine Lust mehr auf diese zusätzliche Bürokratie, dass im Zuge des Jahresabschlusses mehrere Rückfragen bei dir kommen oder dann vom Finanzamt Rückfragen kommen und dann Fragen stellen warum haben sie denn eigentlich was gemacht und du das nachweisen musst?

00:05:50: Ja mit die meisten gar keine lust dazu weil sie in einem operativen Alltag eh schon untergehen und am Limit sind!

00:05:55: Warum wird es dann überhaupt

00:05:56: empfohlen?!

00:05:58: Ich kann ja nicht in die Köpfe reinschauen von den Influencern aber wahrscheinlich empfehlen Sie eine Houlding Weil es halt sexy ist und sie mit einer Hoffnung spielen können, nämlich deiner Hoffnung schneller zu vermögen zu kommen oder Steuern zu sparen.

00:06:11: Oder weil du ein Frust hast, weil du sagst Boah der Staat nimmt mir alles weg oder ich will das Geld vor dem Start schützen usw.

00:06:16: und sofort mit dieser Angst, mit diesem Frust, mit dieser Hoffnung von dir lässt sich natürlich gut reichweite Erzielen und Gut geld verdienen.

00:06:24: Die Realität sieht allerdings oft anders aus, nämlich die endet oft in mehr Enttäuschung und mehr Frustration weil du mehr Papierkram hast.

00:06:32: Und weniger Übersicht und weniger Geld auf deinem Privatkonto.

00:06:35: Weil das PrivatKonto trotzdem stagniert, weil das ganze Geld in der Struktur feststeckt!

00:06:41: Ich könnte eins sagen Aus meiner langjährigen Erfahrung Klarheit ist hier der einzige Weg zur echten Wohlstand.

00:06:48: Warum?

00:06:50: Bevor du dich damit beschäftigst, ist es wichtig eine genaue Übersicht zu haben über meine Zahlungsströme.

00:06:57: Zu wissen reicht mein Geld und mein Vermögen und meiner Rücklagen privat wirklich aus?

00:07:03: Dass alles mal hochgerechnet wird das auch das eingerechnet wird was dir mal irgendwann später ein Loch in die Haushaltskasse reißen könnte Das muss doch heute mit eingeplant sein.

00:07:11: Auch ob sich eine GmbH wegen der Steuer errechnet.

00:07:14: Ich habe immer wieder festgestellt, dass Leute da Fehler machen.

00:07:16: Aber ich habe schon Podcast folgen dazu gemacht einfach mal in die anderen podcast folgen mit rein hören wo es um das thema GmbH geht vor allen Dingen auch Um den gewerbesteuerhebesatz.

00:07:25: weil ist nämlich entscheidend zu wissen vorher Wie viel steuern du durchschnittlich bezahlt also ob die gmbh steuerlich teurer ist und vor allem was mich denn der gmbha Standort aufgrund des Gewerbesteuerhebersatzes wirklich kostet.

00:07:39: Deswegen ist klar jetzt so wichtig Fakten überbauchgefühl ok.

00:07:42: Komm aber mal zur den echten Vorteilen von der Holding.

00:07:45: Ich will ja nicht die ganze Zeit das Ganze durch den Kakao ziehen, weil es hat natürlich in einer gewissen Weise auch eine Daseinsberechtigung.

00:07:50: Also das heißt ein komplexes Holding-Konstrukt ergibt in der Regel dann Sinn wenn du zum Beispiel Gewinne aus deiner operativen GmbH schützen möchtest, die wie gesagt nicht im Privatvermögen haben möchtet.

00:08:03: Das nennt man ja Haftungstrennung.

00:08:05: also eine Gmbh heisst der Gesellschaft mit beschränkter Haftungen und da macht's keinen Sinn wenn die Haftungeher beschränkt ist zu sagen, ich erhöhe jetzt freiwillig die Haftung durch mehr Geld was in der GmbH drin ist.

00:08:18: Worauf dann irgend einer zugreifen könnte wenn irgendwas passiert?

00:08:21: Und deswegen macht man eben eine Haftungsdrenne und sagt alles was ich nicht privat brauche Was in der gmbh zu mehr Kapital führen oder zu unnötig mehr kapital führen würde.

00:08:31: Das schicke ich einfach in die Hohlen hier rüber Weil dort schützt sich das vom Zugriff vom Staat Oder vom Zuggriff Wenn du insolvent gehen solltest mit deiner operativen gmbha weil irgendwas dummes passiert oder vielleicht auch wenn dir was mal passiert als Person, wenn du gesundheitlich Probleme kriegst.

00:08:48: Dann kann man das Geld auch schützen zum Beispiel im Pflegefall oder wie auch immer dass eben einfach der Staat nicht daran kommt weil das Geld dann weder um Privatvermögen zu holen ist noch im Vermögen der GmbH.

00:08:57: Wichtig es aber immer bei diesen ganzen Sachen was ich dir erzähle einen Steuerberater vorher fragen oder einem Wirtschaftsprüfer oder einen Rechtsanwalt der halt spezialisiert ist auf Steuerecht Aber die sollten natürlich neutral sein.

00:09:10: Deswegen ist ja Wissen so wichtig, weil dann kann man natürlich eher mitdiskutieren und lässt sich weniger mit Schokolade in den Keller führen.

00:09:15: Der zweite Vorteil, den ich sehe es im Endeffekt wenn du ein Exit planst also wenn du einen geplanten Firmenverkauf hast.

00:09:23: Weil dann kannst du zum Beispiel achtundneinzig Prozent des erlöses Steuerfreien die Holding fließen lassen.

00:09:27: Das heißt das funktioniert z.B auch wenn man dann Beteiligungen hat.

00:09:31: Also wenn man Beteilligung an mehreren Firmen hat und dir dann irgendwann liquidiert, dann fließt das Geld wieder nur.

00:09:40: Das heißt, wenn du zum Beispiel auch Beteiligungen hast an mehreren Firmen.

00:09:45: Dann lohnt sich auch eine Holding weil Du dann diese Gewinne einfach stollbe günstigt in die Holding fließen lassen kannst.

00:09:52: Ich will jetzt plus hier nicht zu tief drauf eingehen Weil im Podcast ist es halt immer schwierig Wenn man da nicht aufmalen kann.

00:09:57: aber deswegen wie gesagt frag leute Die Einfach erfahrung damit haben in einem persönlichen Gespräch.

00:10:03: das heißt noch mal als Fazit dass fundament vor so einem konstrukt ist die Klarheit.

00:10:10: Ohne eine glasklare Finanzübersicht, also ohne eine glasklare Übersicht über deine Einnahmen und Ausgaben bringt das komplexeste Steuersprung-Modell gar nichts weil du gar nicht weißt ob du die Voraussetzungen dafür erfüllst oder ob der Mendeffekt des Ganzen auf die Füße fällt.

00:10:27: Und meine Erfahrung oder mein System zeigt dass es ganz in zehn Minuten monatlich die wichtigsten Kennzahlen liefert, die du brauchst um vernünftig so eine Entscheidung fallen zu können.

00:10:36: Und Souveränität als Unternehmer geht vor Komplexität.

00:10:40: Das heißt eine Holding kann ja ganz schnell zu einem kompliziertem Steuerspar Korsett werden, für die Leute, die in Korsetten nicht kennen da haben sich die Damen früher reingezwängt um schön auszusehen aber im Endeffekt war es halt eingeengt du hast dich nicht wohl gefühlt und so ist es oftmals auch mit einer Holding.

00:10:59: also es ist nach außen hin eben siehts halt schön aus.

00:11:02: Es kann dir in ein oder anderen dann doch irgendwo einswängen.

00:11:05: Also machst den nicht unnötig schwer, du brauchst keine Holding um erfolgreich zu sein!

00:11:10: Du brauchst an sich einen Geschäftsmodell was funktioniert und einen klaren Blick auf deine Zahlen damit der Umsatz endlich auch bei dir persönlich ankommt.

00:11:21: Und wenn du sagst, das fand ich interessant und es wäre für meine Unternehmerkollegen auch mal interessant weil viele sich mit diesem Thema rumschlagen dann schicke doch die Podcast-Folge gerne mal weiter an deine Unternehmerkollegen, die dir am Herzen liegen.

00:11:31: Ansonsten ab hier liegt's an dir.

00:11:33: bis zur nächsten Folge dein Michael.